大选结局：很可能是一个微弱多数胜出

    21世纪经济报道  薛源

    76岁的蔡方柏健谈，且思路清晰。作为中国欧洲学会法国研究会名誉会长，蔡方柏4月14日在接受本报记者专访时，对本次法国大选形势信手拈来。

　　蔡方柏在1990年至1998年任中国驻法国大使，历经密特朗和希拉克两任总统时期。8年间，他亲历了中法关系因售台武器引起的曲折和走出低谷的过程，因而被称为“中法外交的见证者”。
 
　　4月22日，法国2012年大选将进行第一轮投票。蔡方柏认为，此轮投票没有太多悬念，传统右翼候选人萨科齐（Nicolas Sarkozy）和传统左翼奥朗德（Segolene Royal），将进入5月6日第二轮投票。同时在一轮投票之后，其余三股势力的选票去向将决定最后的大结局。
 
　　“尽管第一轮投票还没有开始，但都在考虑第二轮的布局了。”蔡方柏说，传统右翼的萨科齐已经在争取中间派和极右翼势力的选票。

　　蔡方柏说，萨科齐和奥朗德各有优缺点，最终也很可能以“微弱多数”的优势胜出。无论谁上台，也都无法解决法国目前面临的经济、失业和安全等问题。相较之下，“萨科齐（的竞选纲领）更加现实一点”。
 
　　在蔡方柏看来，萨科齐处理中法关系和其中的“红线”更有“经验教训”；如果奥朗德上台，则中法的磨合期可能长一点。无论如何，“中法全面战略合作伙伴关系始终是要向前发展”。
 
　　“萨科齐更现实一点”

　　《21世纪》：对第一轮投票的结果做怎样的预测？对第二轮会产生怎样的影响？

　　蔡方柏：第一轮没有太多的悬念，现在传统左翼和右翼对决局面已经形成，就是萨科齐对奥朗德。不出现特殊情况的话，那么这两个人会进到第二轮。

　　第一轮投票中还有三股势力：极右的国民阵线勒庞（Jean-Marie Le Pen），极左势力梅朗雄（Marie-George Buffer），中间势力贝鲁（Francois Bayrou）。主要候选人以及这三股势力得票情况，将对第二轮产生重大影响；三股力量票数的去向，将决定第一轮的候选人中谁最后当选。现在预测是，极右票数在15%左右，极左也大致在15%。
 
　　《21世纪》：第二轮投票中谁的胜面较大？

　　蔡方柏：这三种势力的选票将来（在第二轮）的去向是关键问题。一般来说，极左选票向左的方向转移票数相对比较多，之前一个民调讲梅朗雄的票可能70%要转给传统左翼社会党奥朗德；右翼的选票转让比较困难；中间派和极右派到底有多少（选票）能够转给萨科齐，现在还是个未知数。所以现在都在考虑第二轮的布局了。
 
　　萨科齐阵营的人已经开始放风，说如果萨科齐当选可能任命中间派候选人贝鲁当总理，这就是在争取（第二轮）选票。另外萨科齐竞选纲领当中已经包含有极右主张，实际上是在拉极右的票。
 
　　我结论是，如果极右和中间的选民能够比较多的支持萨科齐，那萨科齐就可能连任。不管是谁当选，很可能是一个微弱的多数胜出，不可能是压倒多数。

　　《21世纪》：这次大选中，左翼力量的兴起很值得注意。也有评论说，法国左翼会结束十多年法国右翼的统治。这样的评论是不是有道理？

　　蔡方柏：应该说有一定的道理。因为萨科齐最大的弱点是，在他任期间法国的经济社会情况不好，之后遇到金融危机。他在第一次当选总统时候所承诺的要提高购买力等，不但没有兑现而且下降，失业问题没有解决且还恶化。
 
　　在经济衰退情况下谁当政都解决不了这个问题。这两个人的竞选纲领比起来，萨科齐更现实一点，采取紧缩措施、削减赤字、再促进经济复苏，这实际上是德国模式；而奥朗德许愿太多，不一定实现得了。
 
　　“左右共治”与“法德轴心”

　　《21世纪》：等大选结果出来组阁任命总理，包括6月份要进行的国民议会选举，有没有可能出现“左右共治”的局面？这对解决法国目前面临的问题是否不利？

　　蔡方柏：法国已经出现过两次“左右共治”。除了社会经济因素之外，有体制上的原因。过去法国总统任期7年，希拉克在2002年改成5年。原因是此前总统选举后两年再选议会，（从历史上看）容易造成左翼的总统、右翼的议会；现在总统和议会（差不多时间）一起选（就能避免这种情况）。
 
　　左翼在参议院占多数，但在国民议会还是右派多数。法国的体制是，一个法律在国民议会通过，再拿到参议院修改（或否决），再回到国民议会。国民议会（拥有）最后决定权。（对于右翼来说）国民议会选举丢不丢，这是个未知数。
 
　　《21世纪》：之前处理欧债问题、利比亚和叙利亚等问题，形成了默克尔拍板、萨科齐发布的模式，也出现了“默克齐”这个词来形容这种双核模式。如果说左翼的奥朗德上台，对双核领导会不会形成比较大的挑战？
 
　　蔡方柏：总的来讲，欧盟是法德起拉动作用。过去是法国人出主意、德国人买单。现在是法国也出主意、德国不买账，因此就要妥协。如果欧盟离开了“法德轴心”，等于一盘散沙。不管是萨科齐或奥朗德上台，最后法德还是要相互妥协。可能（奥朗德上台后法德的）磨合期要长，矛盾可能是要多，甚至闹得很僵，但最后国家利益决定最后要妥协。
 
　　中法关系的“红线”

　　《21世纪》：萨科齐或者奥朗德上台，对中法关系的影响会有不同的表现吗？

　　蔡方柏：如果萨科齐当选，由于他当政了多年，对中国政策、中法关系比较了解，所以能够很快使中法关系走上正道；如果奥朗德当选，他没有当过政，可能有一个长一点的磨合期。
 
　　但是可以肯定，不管谁当选、磨合期长短，中法全面战略合作伙伴关系始终是要向前发展。现在中国这股力量是任何国家都不能忽视的。

　　《21世纪》：有位权威的中法关系专家提到，在中国领导人和萨科齐磨合过程中，达成一些共识、一些不能碰的红线。这些红线是指哪些？

　　蔡方柏：很清楚，台湾问题和西藏问题。台湾问题上，法国得承认台湾是中国的一部分；西藏问题上，除了承认是中国的一部分之外，不能跟达赖分裂分子怎么样，这都是红线。
 
　　法国要是踩了这个红线，中国就要作出反应。萨科齐对达赖的问题已有经验教训，可是奥朗德没有；台湾问题上，萨科齐踩过红线（售台武器），我当时在法国经手（此事），我们采取了措施，萨科齐就有过经验教训了。奥朗德到底会如何表现，（现在）比较难说。