法广访问苏小青:文化因素影响法中企业

法广中文网记者  尼古拉

由拿破仑•波拿巴(Napoléon Bonaparte)在1803年成立的巴黎工商会（CCIP），现已发展为法国乃至欧洲最大的工商会组织。巴黎工商会为促进法国和中国企业领导层之间的相互了解，在1997年设立法中交流委员会。苏小青女士(Mme PELLEMELE)作为巴黎工商会法中交流委员会的秘书长，于今年三月中旬在巴黎布隆尼亚尔宫（Palais BRONGNIART）举行的第四届MONDISSIMO公约大会的小组专题介绍中，以法国和中国之间的情况为例，阐述了跨文化因素对企业国际发展的影响。就此，本台采访了苏小青女士。

RFI : 苏小青女士您好！

苏小青女士: 您好！

 
RFI : 您在第四届MONDISSIMO公约大会的活动中，重点谈了跨文化问题。请问，以您在法中双边交往中的长期经验，您觉得就企业的国际化发展，应该是从正面还是从负面角度，来看待这个跨文化因素呢？

苏小青女士: “我觉得这两种因素都有。我在多年和法国企业的交流过程中，我感觉跨文化的事情实际上是最重要的事情。有些企业可以在资金上、人员上有一些准备的时间。但是，它一开始如果对中国人的企业文化不了解，或者对中国人的整个文化根基不了解的话。就很难能和中国人很通畅的交流。而中国人又很讲究人事之间的事情。如果交流通畅的话，下面都好进行下去。所以，我们巴黎工商会的法中交流委员会多年来，进行这方面的工作。帮助企业领导了解中国的企业文化和法国企业文化的一些跨文化区别。也就是因为这个原因，法中交流委员会，这些年，每年都进行企业领导人的文化培训。中国文化的每一期培训叫做 « Comprendre la Chine et les chinois» - 了解中国和中国人。在这个培训的过程中，我们很详细的和大家解释，中国企业文化和中国企业工作人员及领导人的文化特点。如果法国人不了解中国人的学制，比如中国从古以来的考试制度，每一年过独木桥的精神。从小学、中学和大学这样出来，每年的考试压力。法国人不是特别能够理解这个。有一些法国企业主给我提疑问，什么样来理解他的职员到另外一间公司，工资也没有加多少，或者只加了一点，他就走掉了。我说，你一定是没有注意他的发展，个人发展。一定是没有注意在他的职位上给他提升。如果他两年、三年之内没有提升的话，像在法国有一些工作岗位是多年不变的。那么在中国，如果你没有给他提升的话，他就会认为在你这里耽误时间。那么，他就会走。而他的教养又使得他并不是很愿意跟你直接来表达。他觉得，你作为一个企业领导人，你应该自己知道想要留住他应该使用一些什么方法。给他长薪，或者给他在职务上有所提高。如果你没有注意这两点，他自然会自己走掉的。所以在这些很小的方面，就可能造成法国企业在中国发展，有的时候不顺畅。但实际上这些小的问题，只要他了解了中国的学制，中国的高考制度，中国人向前一浪推一浪的精神的话，我觉得他就能迎刃而解，这是很简单的一个问题。”
 

RFI : 这是就法国企业去中国的情况。中国国内最近也提出中国企业要国际化。中国企业要来法国，哪在华文化因素上需要注意哪些方面呢？

苏小青女士: “这个也是反向的。中国企业到这边来发展，也需要了解法国的一些文化规范。中国企业到法国也是我们巴黎工商会法中交流委员会非常重视的一项工作。我的部门在一开始的时候，大概是在98年的时候，现在已经这么多年过去了，开了第一场中资企业在法的研讨会。那么今年已经九届了。我们和法国的投资促进署（AFII）共同组办，今年也已第六届了。这个研讨会的效果也非常的好。在这个研讨会上-我们和AECF中资企业协会共同办的这个活动，我们帮助在法国的中资企业了解法国的文化规范，以及它的企业规范。就是帮助它们了解法国的这么一个比较将法制的企业规范。如何去遵循这个规范。同时也一些合理窍门：怎样报工资？怎样报企业税？如何在规范范围之内，更好地了解法国的法规和法律，以更好地适合中国企业在这边的发展。中国企业现在在这边，比如华为、中信、中国银行等大企业在这边发展的也都是越来越好。这使我们感到非常的骄傲。中国企业到这边，他们的部门经理觉得法国的一些工程师、工程人员。要他们加班恐怕比较困难。但是，法国的工程师则认为，我只要在班上把你交给的任务都做完了，他们的工作效率也是比较高的。他认为，已经把事情都做完了。五点半或六点半就可以下班走掉了。不象中国人在这里又加班，又加点的。所以，这也是企业文化的一种冲突。”

 
RFI : 您作为巴黎工商会法中交流委员会的秘书长，请问您可以调动哪些资源呢？

苏小青女士: “比如说，在2009年时，我们成立了‘法中企业沙龙’。这就是资源了。这是我搭的一个架子。它的法文名称为‘Réseaux Chine’。中文我把它翻为‘法中企业沙龙’。因为在沙龙里面，大家要谈话，要交流。最贴切Cercle俱乐部的意思。这个‘法中企业沙龙’就是要帮助对中国市场感兴趣的法国企业主们，帮助它们互相之间进行交流。每两个月开一次会。就每一个议题，企业间互相交流。在交流的过程中，进行成长。在交流的过程中帮助对方。互相之间都是一个帮助。然后，同时再有一些专家学者过来介绍某一议题时，又能帮助它们更多地了解中国市场和中国的风土人情。同时，这个架子也是为中资企业的老板在法国的发展成长，解除法资企业领导人的一个机会。那么在这个过程中，中资企业的一些负责人也都非常支持我们的这个活动。我们也和中资企业协会进行了多次合作。中国驻法大使本人、使馆商务处都对我们的活动非常的支持。希望架造这么一个平台。帮助法国的企业和中国的企业的领导人，互相有一个沟通。但是，不说大话，同时在沟通的过程中，大家说心里话。”
 

RFI : 请问法中企业沙龙目前大约都有多少会员了？

苏小青女士: “法中企业沙龙现在已经有一百二十多个成员了。每一年以象征性的会费的形式组织一些活动。希望加入了这个法中企业沙龙的成员都能够更好的发挥自己的一份力。因为这个平台架构起来的目的就是让大家都把自己所知道的，对中国市场，对中国风土人情的经验，传授给其他成员。那么每一个成员都愿意做这件事。很多法国和中国的成员都对这非常热心。给我建议一些题目。他们还愿意自己来讲切身经历。这些都是法中企业沙龙之所以能够非常受欢迎的原因。今年，法中企业沙龙准备在北京，第一次建筑平台，就是和法国中国企业商会的comité de patronage - 一共有三十多间法国大企业，它们希望能够把这个法中企业沙龙介绍到北京、上海去。这个合作的大机构也有北京贸促会以及中国商务部的一些机构。我希望在北京也同样能够使得中法企业之间能有一个非常好的对话地方。“
 

RFI : 您是如何看待法中贸易现状的呢？
 
苏小青女士：“法中贸易已经很多年是中国的出口大于法国的出口。那么在法国生活的人，我们都知道，我们对于他的出口年年déficitaire感到非常的头疼。这也是法国的外贸政策非常希望能够得到改善的一点。中国政府现在也非常重视这个问题。这一、两年，我感觉到中国政府，特别是十二个五年计划之后，特别关注强调要加强中国的进口。那么在加强中国进口的一些建议之中，我们巴黎工商会已经接触了几个中国的单位，希望帮助中国进口单位，利用中国的进口热潮，帮助法国企业更好的向中国内地市场进发。我刚刚从广州回来，我和部里的领导一起去广州，和广交会的领导见了面。看一看巴黎工商会是不是（可以）利用广州进口商品交易会这个平台，做一些帮助法国企业外销 的工作。所以，我觉得中法双方共同合作，一定会使得双方的进出口贸易都能够符合双方本国的利益。”
 
RFI : 好！感谢苏小青女士接受采访。