21世纪经济报道访法国驻北约大使

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    在过去的一周内，利比亚首都的黎波里的轰炸声不断，包括北约在内的多国部队明显加强了对的黎波里的打击。

　　法国驻北约大使菲利普·埃雷拉（Philippe Errera）13日接受本报记者专访时表示，这代表了打击行动重心的转移，即从攻击直接威胁平民的力量，到打击其背后的始作俑者：卡扎菲的指挥、控制和情报军事设施，而这些设施大部分都集中在的黎波里。

　　“我们认为打击取得了明显进展，而且对的黎波里的行动仍会持续。” 此次也是自多国部队对利比亚发动攻击以来，埃雷拉首次接受媒体采访。

　　在应对利比亚局势过程中，法国充当了数个第一：第一个对卡扎菲提出制裁、提议设立禁飞区、承认反对派“政府”、率先空袭利比亚；在目前多国部队对利比亚打击中，法国仍是最为活跃的角色之一。

　　海牙国际刑事法庭5月16日发表声明，该法庭检察官当天已申请以谋杀和迫害的罪名，对包括卡扎菲在内的利比亚三名高级领导人下达逮捕令，原因是他们犯下了反人类的罪行。埃雷拉认为，日益增长的政治和经济压力，将加快“卡扎菲或其周围人做出下台的决定”。

　　重点打击取得进展

　　《21世纪》：你是否同意目前多国部队在利比亚的行动陷入僵局？

　　埃雷拉：我不想使用僵局这个词。在过去的几周，特别是上一周，北约的打击削弱了卡扎菲的军事力量，减少了他们轰炸和威胁平民的可能性。特别是在米苏拉塔，反对派得以控制机场，并且向南推进。虽然米苏拉塔还没有完全脱离卡扎菲的打击，但自由的区域正在扩大，在街上也没有卡扎菲力量所布置的狙击手，恐惧的气氛得到控制。

　　同时，我们正在打击卡扎菲军队的重要军事设施，例如指挥控制中心、情报中心。这些设施对支持发动对平民的打击非常重要，其中大部分都集中在的黎波里，我们的打击正在取得进展。

　　《21世纪》：在上个月的北约外长会议前，法国和英国公开表示，北约在对利比亚的作战中做得还不够。法国是否满意当下的打击力度？是否需要更多的军事力量？

　　埃雷拉：这需要由行动指挥官决定，目前他们正在进行评估。法国仍认为各国应承诺提供所有的资源，并且提供最大的行动灵活性。有一些国家仅仅提供空对空打击，而非空对地打击力量；另外有些国家在国内对一些军事力量的使用有限制，这也妨碍了指挥官的部署能力。

　　卡扎菲愈加孤立

　　《21世纪》：但是你认为，除了外部力量直接将其杀死或者捕获，卡扎菲在什么情况下会放弃权力？

　　埃雷拉：根据联合国安理会成员一致同意的1970号决议，同意将利比亚局势交由国际刑事法院，并认为目前在利比亚发生的针对平民人口的大规模、有系统的攻击可构成危害人类罪。

　　这是联合国安理会第一次一致同意将一个案子交由国际刑事法院处理，这意味着虽然我们没有集体声称卡扎菲应该离开，但1970号决议含蓄反映了国际社会希望他离开的决心。

　　法国相信这将由卡扎菲，或他身边的人，来做出这个决定。同时我们相信持续的政治、经济和军事压力，可能会加快他的决定。这意味着在政治和经济上孤立卡扎菲非常重要。我认为对于卡扎菲和他的政权来讲，他们看到了这种孤立，并且仍在增加。

　　人民决定后卡扎菲时代

　　《21世纪》：北约秘书长拉斯穆森6日访问美国时，首次提及了北约在后卡扎菲时代也应发挥关键作用，这是否意味着北约认为目前利比亚的形势到了一个转折点？

　　埃雷拉：北约会提前考虑事态的发展。但目前在北约内部，我们还未就后卡扎菲时代的角色进行讨论，但共识是在目前政权下，利比亚人民不会实现自由和安全，但是不应由北约来决定未来利比亚的政府。

　　首先，利比亚未来的讨论属于利比亚人民；第二，我们会考虑，例如欧盟、世界银行或者国际货币基金组织这样的机构，是否可以在未来帮助利比亚人民。目前这（第二点）不是我们的优先考虑。

　　《21世纪》：法国是否相信利比亚国家过渡委员会是唯一有能力的组织来替代卡扎菲？

　　埃雷拉：法国从一开始就承认，在后卡扎菲时代国家过渡委员会是利比亚人民的合法代表。当卡扎菲下台、需要一个新政府时，将由利比亚的人民做出决定。

　　我认为国家过渡委员会将承担起关键角色，但这是他们的任务去代表尽可能多的利比亚人民，并且扩大其政治基础。